Controvèrsia entre les entitats de cultura popular per la nova cercavila de Sant Bartomeu

Ricard, enhorabona, l’has clavat !!

He anat llegint els comentaris d’aquest article i també sobre l’anterior “Controvèrsia entre les entitats de cultura popular per la nova cercavila de... Llegir més Sant Bartomeu” (molt mal redactat, per cert: punt vermell al seu realitzador)... i en ells, se’n han dit de grosses, sovint sense prous coneixements ni criteris objectius... molt visceral tot plegat.

Aquest comentari teu, Ricard, és dels pocs ben pensats abans de posar-ho en paper públic.

Com ja s’ha dit, l’enriquiment participatiu dels nostres joves als actes folklòrics de la FM ha estat espectacular.. fa poc més de 15 anys les comparses i els grups musicals, d’imatgeria i de danses eren completament tots llogats o convidats de fora... ara absolutament tota la cercavila de dissabte (i mira que n’hi havia de grups !!), eren integrats per la NOSTRA GENT.

Aprofitem aquesta bona onada d’inquietuds, posem-nos d’acord, i no ho malbaratem en picabaralles grolleres.

Jo estic indignat perquè a la cercavila de dijous només deixen sortir a uns quants escollits. Per què? Per què no podem sortir tots?

Me parece triste y lamentable que siempre se acabe dando mas valor a los acontecimientos que rodean una idea que a la propia idea en si. la verdad, es que no entiendo mucho (que me perdonen por ello... Llegir més los organizadores) la idea de una fiesta popular con todo l oque ello representa, reducirlo a una fiesta partidista.

Me parece extraordinario que salgan grupos de gente o entidades para recuperar tradiciones como antaño se hacian, pero eso si, no caigamos en el error de querer desprestigiar a unas para exaltar a otras, porque comentarios como el del Sr. Manu (nº6) ”posen el seu granet de sorra a fer més dignes les nostres tradicions, i sobretot, a mantenir-les vives i dinàmiques!”. Perdoneme Sr .Manu, pero hay gente que como yo, lleva mas de 30 años dignificando, manteniendo vivas y dinamizando nuestras tradiciones, es mas, muchisimos de los que aqui opinan ni siquiera saben lo que es un Esbart Dansaire pero si se creen con toda la autoridad y conocimiento para opinar sobre ellos. Al menos, esa es la conclusion que yo saco al respecto.
Para terminar, solo me gustaria decir que en la suma siempre ha sido signo de esfuerzo y union, y porel contrario, la resta solo ha conducido a la desaparicion, por lo que, hubiera sido estupendo para nuestras tradiciones que los ”nuevos” grupos huebieran sumado esfuerzos con los mas ”antiguos”.
Un saludo.

Estic molt content que tot el que és tradicional s’hagi posat de moda. Ara tots a treballar-hi però en comptes de sumar esforços amb la gent i les entitats que ja fa temps que hi treballen,... Llegir més doncs no, nosaltres anem a la nostra.

Natàlia parles de respecte, i es veritat, heu fet feina perquè els que fa temps que hi treballem sabem que n’hi ha. Però ens hagués agradat que haguéssiu treballat al costat de les entitats ja existents.

Parles de respecte i vosaltres heu respectat les propostes que ja s’havien fet de balls de cercolets, bastons, ball de diables, pastorets,...?? i els que vindran. Aquest és el vostre respecte, creure-us millors que el que ja s’està fent. Doncs segur que sereu benvinguts per rebre propostes a les entitats. I dic propostes, per una entesa i no imposicions.

Quan es va fer la broma de creació d’una nova colla castellera molts vau fer el crit al cel de que no podia ser i que s’havien de sumar esforços. Però els mateixos no heu fet servir el mateix criteri pels balls. Aquest es el vostre respecte.

Es veu que posar-se a ballar no passa res, tots en sabem. I quan hem de resoldre dubtes es mes millor preguntar a Vilafranca, Sitges, Reus, o a qui sigui. Sempre és millor els de fora. És que els papers històrics diuen i el que no diuen es resol imitant a Vilafranca o perquè a mi m’agrada així.
Tot hi això si que us vull felicitar per la feina que heu fet, perquè sabem que això porta feina, però us fallen les maneres i aquests aires de grandesa.

Per el Garrote Vil:
Què va passar a les matinades? No et van donar entrepà? El cafè era massa calent?

En General:
Sant Faust no és el patró de tots els Igualadins? O nomès d’uns quants? La... Llegir més idea, per això, no és dolenta.
Però potser l´organització podia haver preguntat a TOTES les entitats si volien participar a la Cercavila, i de ben segur, no hi hagués hagut tot aquest enrenou, no creieu?

Natàlia, és completament lícit que la gent es manifesti a través dels mitjans informatius, sense faltar al respecte, però opinant amb franquesa i sense embuts. No té cap sentit el que dius tu... Llegir més que les entitats s’hagin d’adreçar al FESTHI per queixar-se, és que potser no ho han fet? És que potser els faran cas? El que han de fer les entitats és queixar-se a l’Ajuntament i, democràticament decidir com es volen fer les cercaviles. No té cap sentit que quatre o cinc entitats -puristes- vulguin organitzar una cercavila pel seu compte, qui es creuen que són? Es tracta d’una secta? perquè no s’integren amb la resta d’entitats i deixen de voler imposar el seu criteri.Per molta raó que es pensin que tenen (cosa que molta gent dubta) si l’Ajuntament i la majoria d’entitats no accepten el seu model de cercavila, han de callar i acatar la seva voluntat.Queda clar que una cercavila d’imatgeria i balls no és el mateix que fer actes com la coll@nada, per tant, no té cap sentit fer una contraprogramació alternativa de cercaviles per la festa major. L’Ajuntament ha de frenar aquest desconcert i pensar també amb els ciutadans que s’ho miren. No es poden fer actes en què la majoria del públic s’avorreixi i marxi per molt històrics que siguin!

No puc donar cap opinió tècnica perquè no hi entenc o almenys i entenc molt menys que tots vosaltres, però no m’he pogut estat de llegir tots els vostres comentaris i penso que a arribat un... Llegir més moment en que també i tenia de dir la meva.

Com a Igualadí estic satisfet i il-lusionat amb les nostres cercaviles i sobretot amb el que poden arribar a ser si aconseguim unir els esforços de tots vosaltres, de tota aquesta gent que treballeu i os esforceu desinteressadament per preservar i millorar la nostra cultura i les nostres tradicions, penso sincerament que si aconseguim lligar tot el que s’ha de lligar estem en el camí de fer alguna cosa gran.

Però de la mateixa manera que m’il-lusiona veure tanta gent treballant, m’espanta el fet de que si no som una mica generosos tots i aconseguim posar-nos d’acord, podem enviar l’invent a n’orris.

Algú ha parlat de constituir una comissió que s’encarregui d’elaborar un protocol de Festa Major definitiu i consensuat i jo afegiria: a on i tingui cabuda tothom i tothom tingui el seu lloc, ja que no podem despreciar a ningú, però si que em semblaria be que hi pogués haver un lloc per a cadascú. Aquest es un repte que li demanaria que enfrontes rapidament al nou regidor responsable de festes, saben a mes a mes que el Sr. Josep Miserachs es capaç d’aconseguir aquet consens tant necessari entre tots pel be de la ciutat.

Mireu, fa uns trenta anys, els organitzadors de la Festa Major d’Igualada tenien de llogar a unes persones de fora (els geganters del Pi) per fer ballar els gegants , ara que sou molts i o feu molt be, no o engegueu tot a rodar si us plau

-
SOL-LUCIO:

Podríem fer quatre Festes Majors:

-La Institucional (4 dies)
-L’alternativa (3 dies)
-La NOVA (FESTHI) (6 dies. tres per les tradicions ja recuperades i tres per les pendents... Llegir més de recuperar: moixiganga, almorratxes, etc)
-La d’HIVERN, Sant Faust. (2 dies)

TOTAL...........15 dies

BONES FESTES MAJORS A TOTS!!!!

Ah caram, ara resulta que a KP un pot fer el que vol.

Saps quin és el problema dels Igualadins? Que ens mirem massa el que fan els de fora, no mirem el que actualment tenim i no ho utilitzem per... Llegir més tal de crear una festa propia i diferent.
Resulta que cerquem en el passat unes tradicions que van morir per x motius a resultes que el poble del costat, Vilafranca, farden de ser patrimoni nacional. Per mi perfecte, però jo no soc de Vila, jo soc d’una ciutat on fa 25 o més anys una colla de gent va intentar tornar la festa al carrer i que durant tot aquest temps han evolucionat i s’ho han treballat.
Voler crear ara una festa diferent és tombar tota aquesta feina feta i a Igualada en sabem molt de tombar.

Si es vol recuperar quelcom comencem per Corpus que a Igualada també s’hi feia una gran festa.

I de ciutats i pobles on no s’exclouen associacions en puc dir un bon grapat.

No ens anganyem és Igualada, i ho serà sempre, quan surts de la ratlla, kataklac calbot i a callar. Jo per sort he marxat i he anat a viure a un lloc on la gent que no li agrada el que hi ha es... Llegir més queixa i fa el que pensa que ha de fer, no segueix el ramat, i comença a passar pel davant de lo establert i oficial.
Si ens queixem de la durada de cercaviles tradicionals, de lo lentes i demes històries, és molt fàcil, no hi vagis, és sencill, no? jo quan hi ha quelcom que no m’agrada o no va amb mi no hi vaig.
Diumenge vaig estar a la cercavila de St. Quintí de Mediona (evidentment res a veure a la GRANDIOSA Igualada), doncs més de tres hores de cercavila ”tradicional” i lenta i la gent senguint de plaça en plaça, i sense una mala cara (ah, és clar les tradicions només deuen ser pels pobles, no per als grans, aquí lo tradicional ha de ser els picarols i les batucades, que és el que agrada al gran ramat,no?).

També m’agradaria aclarir, que tradicional, al menys en aquest tipus de colles, s’enten als que segueixen i recuperen més fidelment les colles antigues, no als que fa més anys que s’han creat, aquests seran tradicionals d’aquí a molts anys, quan els recuperin d’aquí a unes quantes generacions, o no.

Res que a quasi tota la resta del país hi ha lloc per que tothom s’expressi com creu que ho ha de fer, 1, 2 , 3 o fins i tot 4 colles, a Igualada no, ”Igualada serà imitada, però mai Igualada”...
doncs jo dic - quina sort que tenim la resta -



Ah, sí, per acabar, us ”felicito” fills a l’Anoia diari ”déu-ni-do”.

La fotografia del Ball de Pastorets no és dels d’Igualada, sinó de Vilafranca.
A veure si ens informem millor.

Quin mal fa quan has treballat tant dur i et tiren la feina pels aires... (i aquí ens hi sentim aludits molta molta gent...)

Penso que les coses es poden dir de diferent manera. Si algú té... Llegir més problemes amb les activitats d’una assosciació, que vagi a parlar amb aquesta, no ho publiqui en mitjans de comunicació públics i de qualsevol manera.

Més llenya al foc! Així no anirem a parar enlloc.

Sumar, Sr. Vilarrúbies, vol dir buscar solucions, vostè, en tota aquesta història només ha fet que restar. Per muntar una colla de diables, que vostè diu tradicional (que si mirem bé la... Llegir més història resulta que no es tant tradicional) en vol desfer una altra que, des de fa anys ha estat al peu del canó i em refereixo als, per a mi, veritables diables d’Igualada. Si axó no es tradició ja m’ho explicarà vostè. Sumar vol dir, i li tradueix-ho amb paraules entenedores: muntar allò que a mi em sembla tradicional, demanant (no exigint) anar al darrera de la cercavila XXX sortir els últims i ens guanyem a pols, any rere any, el respecte dels altres grups fins que ells, i tan sols ells, ens posin al davant. Això vol dir sumar en positiu, el que vostè fa és un costum, malauradament de tradició igualadina, que és el de: hi ha una colla consolidada, doncs en munto una altra!!

Atentament

Santi Carbonell

Que va passar a les matinades d’enguany, garrote vil?

M’agradaria puntualitzar que quan parlo dels tres tombs és perquè enguany la cercavila era molt lenta i amb masses aturades. Crec que vam estar tots més de dues hores per veure tot el seguici... Llegir més que ha escurçat aquest recorregut però no el temps.

Per al Garrote vil,
Molt bé les matinades d’enguany. L’any que ve esperem ser més ! Si vols pots venir.

El debat està ben obert.

Després de 9 anys participant del correfoc i cercaviles he passat a mirar-ho des de fora.

Personalment ja fallaven les cercaviles i el correfoc, però tot es pot... Llegir més reinventar. El correfoc ha de passar a ser un gran espectacle de foc que cridi l’atenció de tothom i et faci gaudir una bona estona, i sincerament a Igualada tant Diables d’Igualada com Mal Llamp han creat grans espectacles amb molta participació, en son experts i crec que s’ha de valorar l’esforç que fan.

La cercavila d’enguany, molt lenta i sincerament, era com veure els 3 tombs.

Al meu parer, una sola cercavila, unint els gegants, que en tenim molts i no surten per falta de ganes o de personal, tot el bestiari al carrer, de totes les entitats i finalment tots els balls existents i recuperats. Que es vol col•locar la cercavila pel sant doncs allà hi serà però amb tots perquè la història és el passat i el present.

Les altres cercaviles em sobren.

Potser s’haurien de recuperar actes com el correaigua o crear nous espectacles més participatius.

Un aclariment/rectificació sobre la posició de Dessota vers aquesta nova cercavila:

Ni hi donem suport ni deixem de donar-n’hi, ja que no ens pertoca a nosaltres fer-ho, sinó a l’Ajuntament,... Llegir més com bé s’ha dit en l’article.
Simplement s’han escoltat els grups integrants de l’Associació per separat (Gegants, Capgrossos, Àligues, Tonets, Conxites i Gegantons) i s’ha deixat triar a cada grup - una excepció en el modus opoerandi de Dessota, que fomenta el consens per sobre del ”cadascú faci la seva”. Així doncs, que quedi clar que en cap moment hi ha hagut un posicionament ferm a favor o en contra.
Som els primers interessats en que les coses es facin ben fetes i al gust de la majoria i per això la proposta d’engegar una comissió que s’encarregui d’elaborar un protocol de Festa Major definitiu i consensuat entre totes les parts integrants de l’actual seguici igualadí.

És evident que aquesta cercavila no és històrica es miri per on es miri: 4 colles de balls que no tenen més de 2 anys d’història, que han reinventat uns balls que no són ni de lluny el que... Llegir més van ser. El valor històric no passa només per la recuperació, sinó pel fet que un ball arribi perquè ha passat de generació en generació. Uns gegants de la ciutat franquistes, una àguila inventada al 2000 sense cap constància que existís en els s. XVIII o XIX, uns trabucaires sense antecedents, uns moixaganguers que no tenen res a veure amb l’antiga moixanga... en fi, que posats a inventar coses, quedem-nos com estàvem, que almenys no hi havia tant malt rotllo entre les entitats. I els balls parlats van ser bonics però massa llargs, per alguna cosa es van perdre!

Be, per cert, ”garrote vil” ,com no, amb pseudonim i tot, utilitza paraules com ”boig”,”nazi”, ”odi”...sorpren aquesta habilitat de transformar un comentari, o opinió posant paraules... Llegir més que si que son realment ofensives i voler fer creure que es el que he dit jo... jo vaig disfrutar molt, i m’agraden els balls que ha fet el vilarrubies, i els vestits... i ja he dit que fa molta feina,i no l’odio, però no m’agrada com ho fa, ni que desprestigi la feina dels altres, em sembla que abans a quedat claríssim, i aquesta resposta tant agresiva no se si es normal. Aqui acabo, no tinc ganes doncs d’entrar en cap discusió, i no em desacredito de res perque es el que jo penso i ho volia dir.

Els sants a l’esglesia i la Festa al carrer, si us plau!!
El PAPA BENET XVI estarà molt content quan li arribi que Sant Bartomeu tornarà a passejar sota palio pels carrers d’Igualada, seguit... Llegir més de molt jovent participant entussiasmat en la seva veneració !!

Si, hi estic d’acord! jo també pateixo quan veig el salero vestit d’aquesta manera... voto per un vestit d’estiu pel salero! ;-)

El Sr. Vilarrubies ha fet una bona feina d’arxiu, algú podria valorar-la!

Felices Vigílies de Sant Bartomeu!
Això sí que és una festa major que no té incorporat el dia del seu patró! Ja ho diuen que ”Igualada pot ser imitada però no igualada” però veient aquest... Llegir més debat certifico que ralment no hi ha ningú que ens pugui igualadar... i crec que ni tans sols ens volen imitar.

Valoro el treball del Vilarrubies i ho considero útil per la memòria històrica, però cal que vivim la identitat catalana d’acord amb el que som avui, i no amb el què vam ser.

¿Creieu que sortir amb corona de fusta, només perquè una fotografia del segle PASSAT ho mostra, és propi dels nostres temps? Què no han evolucionat els castellers arreu del territori català? la... Llegir més Sardana no ha agafat noves expressions?

Jo també voto perquè FESTHI es passi a dir la CARCA (Comissió Arrauxada de Recerca de Cercaviles Antigues)

Segur que les coses es podrien haver fet molt millor, però sapiguem destriar el gra de la palla.
Tots els grup han fet molta feina, els històrics, els no històrics, els d’ara, els de fa 20... Llegir més anys, tot té el seu valor i el seu mèrit i això és el gra. No deixem que un cop més la palla s’encengui i cremi el gra també.
No és bestial el munt de gent que ha fet, fa i farà feina per Igualada? Si ens parem a pensar el munt de grups amb la seva gent que participava en el cercavila del dissabte, no té valor això? No té mèrit? Valorem-ho, que fa posar la pell de gallina.

No formo part de cap entitat cultural d’Igualada i per tant opino des de fora, i potser molta “gent normal” pot opinar com jo…sense tenir prejudici de cap tipus.
Crec que s’ha de repensar... Llegir més la Festa Major ja que és un esquema esgotat. Concretament en el tema de les cercaviles:

1. La tabalada: sobra per fluixa i per “pique continuat” dels participants.

2. Penso que hi ha massa presencia dels elements de foc, mentre que per altra banda el corre-foc és molt fluix i poc participatiu.

3. Tots els discursos fets per les entitats a l’entrada de la Plaça de l’Ajuntament SOBREN. Resulta infumable aguantar desprès de 2 hores de cercavila i amb tota el calor que feia uns dialegs que no aporten res a la “gent normal”

4. Estem en ple segle XXI i les necessitats “festivaleras” de la ciutat són diferents que fa 3 o 4 segles. És a dir, anima molt més una xaranga cutre que no pas uns bastoners (amb tot el respecte per aquesta entitat).

5. Si es volen mantenir les tradicions que es facin cercaviles especifiques o posades en escena en espais concrets

6.Fer un vestit d’estiu pel “salero” que amb el calor que feia aquests dies…

El que s’ha de potenciar és que la gent s’ho passi bé

Pd: Perdoneu, però algú ho havia de dir!

No entenc el concepte ”Històric i d’Identitat” de Vilarrubies.
Tampoc entenc perquè l’hem de viure com un dogma de fe. La identitat es fa amb la participació de tots i es viu de manera... Llegir més compartida amb la comunitat, és a dir amb la resta de la societat. Si no és així la identitat col·lectiva desapareix. Estic convençut que els primers diables a igualada saltaven per passar-s’ho bé, i si haguessin dominat la tècnica de la fibra de vidre haurien fet dracs com els que hi ha actualment a la resta de Catalunya. L’evolució és un element positiu per adaptar les tradicions als temps que vivim.

Aquest article està fet per a crear mala maror.
Anoiadiari.cat, ja n’hi ha prou de sensacionalisme.

És curiòs que gent de fora estiguem valorant la feina que fan del FESTHI molt més que els propis igualadins.

Moltes felicitats a tota aquesta gent que de manera desinteressada posen el seu granet... Llegir més de sorra a fer més dignes les nostres tradicions, i sobretot, a mantenir-les vives i dinàmiques!

Home Sr Vilarrubias, no digui que no és excloent. Els Protons ja tenen clar, i no posen pegues, a no sortir a la cercavila del Festhi, però tinguem clar que hi ha altres entitats o elements on la... Llegir més ratlla de la discriminació/ exclusió o diga-li com vulgui, no està tant clara. Més que res, que no sé quina tradició històrica té l’àliga a Igualada, per exemple.
He sentit dir que l’any que ve vol tornar a fer la moixiganga, però no torna a comptar amb Bitrac Dansa, que és qui ha mantingut encesa la flama d’aquesta representació tant nostra. Em sembla, Sr Vilarrubias, que el fons és bo, però les formes el perden. Li recomano que parli amb Bitrac i altres entitats, com a Festhi, però el dia que hi hagi de parlar, agafi mal de cap, i faci anar algú altre del FESTHI, que segur que els resultats de la trobada ho agrairan.
Pensi que estem en un moment molt bo en quan a tema folcklòric a la Festa Major. Hi ha molta gent, en moltes entitats (de la seva corda i de les que no), i fins i tot ens podem permetre tenir dos balls de diables que facin coses semblants. Ara bé, si no anem tots a l’una, quan la cosa baixi una mica (que baixarà, perquè a la vida tot són cicles), prendrem mal tots plegats.I em sembla que això no ho vol ningú.

Jo encara proposo una sisena: que la FESTHI es passi a dir la CARCA (Comissió Arrauxada de Recerca de Cercaviles Antigues), i que amb els ”listos” dels Paranoia i els ”modernos” dels del... Llegir més Rec.0 facin un pregó per diferents adoberies del barri i hop-là! ja ho tenim!
I no ho dic pas de conya, eh!

per la Laia:
Em sembla que la FESTHI son unes quantes persones més que el que tu anomenes. Si les propostes d’aquest fosin els deliris d’un boig, no tindrien tant bona acollida, no et... Llegir més sembla.
Pel que fa a les formes, s’ha disculpat mil cops(sense cap necessitat de fer-ho, ja que els altres grups no es disculpen mai, ans al contrari)
i sense buidar mai cap colla. Tothom es benvingut si vol i totes les idees son respectades, sense insultar a ningú.
Si les propostes de la FESTHI son excloents, ni t’explico com són de selectives les altres.
La teva afirmacio que ”passa per sobre de tots per fer la tradició com ell vol” sembla d’un nazi, Que no vas anar a les presentacions dels balls, on justificaven tot el que es feia?? Tu soleta t’has desarreditat.
Veig que l’enveja pel treball que fan aquests grups crea un odi visceral en alguns que sempre han fet el que han volgut sense cap mena de control. I encara no parlem de les matinades d’enguany.......

Ja hi som!!!

Com més serem més riurem, ara bé, només els que diguin uns quants.

Pregunta 1. De totes les colles d’aquesta cercavila, quantes s’han creat en els últims 5 anys? Tenen ub... Llegir més rerefons històric però son ben noves.

Pregunta 2. Diables d’Igualada, Caterinos, Bitrac i d’altres, porten potser més de 20 anys a la festa d’igualada i per tant ja son més que majors d’edat, es pot dir que formen part de la història de la ciutat?

Potser no ho volem veure i potser volem ser massa com altres festes però jo em faig una gran pregunta, per que aquests nous elements festius no van seguir en els seus temps i per que no es van recuperar fa 20 anys?

Au esperem que no sigui una cercavila tan lenta com la de dissabte.

Home, finalment amb la seva propia cercavila, es que algú en dubtava de qui podien quedar exclosos i qui no? al cap i a la fi, FEST-HI és qui ho organitza, i la farà com li sembli millor, però... Llegir més que quedi clar que els balls de bastons i els cercolets si que els ballaven l’agrupació i bitrac molt abans que els seus, per tant igual de valids, encara que segons ”FEST-HI” no estan ben recuperats, no podrien sortir tots? cadascú amb el seus vestits i la seva manera, no es millor sumar que intentar excloure gent que desde fa molts anys participen i viuen la festa? I te raó en que no tothom surt a totes les cercaviles, jo no me’n perdo ni una!!El problema es que el Daniel ja fa temps que crea aquesta sensació en les colles, i no perque sigui actiu i treballador i estigui fent una gran feina, que això es veritat, perque la fa i despres intenta desprestigiar els altres, crear les seves colles buidant les altres, la impresio vista des de fora, ja que jo no soc de cap colla, imagina’t, perque m’encantaria pero no tinc prou temps per la gran feina que fan i les hores que hi dediquen, la impresió doncs es de que passaria per sobre de tots per crear la tradició d’Igualada nomes com ell la vol. I compte, fa camí depressa, nomès cal veure com els gegants no han acceptat, però l’aguila sortira pel seu compte... curiòsa la nova cercavila!!!